Sim

Gratuidade no ensino superior
Postada por: Marcio Alves [marcionis.a@hotmail.com]
em 16/10/2007
Comentário: Concordo plenamente com a idéia de que o ensino superior para os ricos deva ser pago e não gratuito. O que defendo é que o ensino seja pago por todos (pobres e ricos). Os pobres, por não poderem pagar, devem contar com um sistema de financiamento, a juros baixos, devendo ter um tempo de carência e um prazo para pagar conforme a duração de seu curso. Por outro lado, o governo poderia fínanciar os pobres em qualquer instituição, pública ou privada. Eu mesmo, estudante pobre, estudei em escola particular com financiamento do crédito educativo, tendo tido dois anos de carência, tempo mais que suficiente para conseguir emprego e paguei o financiamento em menos de três anos. Esse financiamento (crédito educativo) foi uma das ótimas iniciativas do governo militar que os governos democráticos não deram seguimento, ao contrário praticamente acabaram com ele. Hoje quase ninguém, mesmo extremamente necessitado, não tem acesso ao financiamento tais são as exigências de garantia. Sem contar os juros que hoje são os de mercado e totalmente impraticáveis.

Não

Pública é de todos, portanto não deve ser paga
Postada por: Diego [diego-scarano@hotmail.com]
em 16/10/2007
Comentário: Pública é de todos, portanto não deve ser paga.

Sim

Universidade pública
Postada por: reginarezende@hotmail.de
em 06/10/2007
Comentário: Bom dia, Gustavo! Adorei, concordo também que a universidade pública deveria ser paga no Brasil. Atualmente estou estudando na Alemanha, e aqui a Universidade Pública também é paga, mas não totalmente. É como se fosse uma contribuição. Aqui onde moro, Essen, pagamos em torno de 500 euros por semestre, e mais 150 euros, obrigatórios, para uma identidade estudantil. Com ela temos acesso ao sistema de transporte público em todo o estado, acesso ao restaurante da universidade com pagamento mínimo para alimentação, de primeira qualidade, e acesso à informática. Vou cursar o meu segundo curso superior, pois já cursei no Brasil Psicologia, em uma universidade particular, que no final me custou muito mais que aqui. Um abraço, Regina Celia de Rezende

Não

Sim

Justiça Social
Postada por: Andrade Jr [aaaj@pop.com.br]
em 14/10/2007
Comentário: Todos concordamos que a distribuição da renda só ocorrerá com educação, apenas divergimos como fazê-lo. A bitributação que seria o caso se a universidade fosse paga, cai por terra com o abatimento no Imposto de Renda dos gastos com educação, como a maioria dos brasileiros, que também paga imposto, já faz quando paga a universidade particular. O recurso do pagamento seria integralmente aplicado nas próprias universidades, inclusive com bolsas de estudo. Nós sabemos que o IPVA(carros), seria aplicado também para conservação das estradas, mas também pagamos pedágio. Esse modelo atual em que 70% dos recursos para a educação vão para o ensino superior, além de manter a concentração de renda, não garante que os alunos contribuirão para o Brasil após formados, já que muitos inclusive sairão do Brasil, alegando não existir aqui mercado de trabalho, ou simplesmente para ganharem mais e o que o Brasil gastou com eles não é reposto. Essa sim uma grande injustiça ssocial. Acorda Brasil!

Não

Eu aceito ser o primeiro a pagar...
Postada por: Danilo Campos [danilomadeiracampos@hotmail.com]
em 14/10/2007
Comentário: Contanto que o Estado me devolva o valor gasto em 14 anos de minha educação pré-universitária! Que deveria ser de qualidade, e que se assim fosse, como na época de meus pais, me permitiriam ter estudado numa escola pública de qualidade, coisa que ocorre nos países citados no artigo!!! Garanto que esse dinheiro gasto não foi conseqüência de sobra de orçamento, mas sim de muito sacrifício para esse gasto caber dentro de um orçamento sem brecha alguma. Não se pode culpar a elite, ou pseudo-elite, no caso a classe média, de ser forçada a gastar para que seu filho tenha uma formação decente. O que se deve conter é a sangria surgida de uma máquina estatal paquidérmica que faz com que nossas instituições gastem muito e pouco retornem em qualidade. A solução mais simples, cobrar pela universidade pública, corresponde a aceitar que a coisa pública sempre será perdulária porque a sociedade não fiscaliza e nem fiscalizará!! É um simplismo tonto... Feliz o dia em que sejamos um Chile e uma Alemanha, com máquinas estatais lubrificadas e que não deixe a sociedade sem opções reais!

Sim

gratuidade para ricos?
Postada por: Arnaldo Costa [proarnaldo@jpa.neoline.com.br]
em 14/10/2007
Comentário: O artigo levanta, de forma corajosa, essa anomalia na sociedade brasileira. Quem tem dinheiro para fazer o curso médio em escola particular, cursinhos, etc tem a oportunidade aumentada de ingressar em universidades públicas. Já aqueles que concluem o curso médio em escolas públicas e não têm dinheiro para pagar cursinhos tem chances mínimas de ingresso em universidades públicas. Basta ver as pesquisas das origens dos vestibulandos, a cada ano. Isso é uma anomalia e que só interessa aos ricos e aos pobres alienados que sonham com a frase: "Ensino gratuito para todos!". Será que os países que estão mandando no mundo têm ensino gratuito para todos? Será que esse atual modelo de ensino brasileiro é justo e democrático? Com a palavra os intelectuais de plantão. Intelectuais esses que ficam em silêncio com tanta patifaria que ocorre na classe política deste país tupiniquin.

Não

Não se muda as regras do jogo
Postada por: Fernando Loschiavo Raeder [fernandoraeder@yahoo.com.br]
em 14/10/2007
Comentário: Volta e meia ressuscitam a idéia de que deva ser cobrado mensalidade dos alunos das universidades públicas. A justificativa geralmente remete ao fato de que se o aluno tinha condições de pagar escola particular no ensino médio, pode continuar pagando no ensino superior. Os defensores desta versão parecem ignorar que muitas famílias de classe média (seja lá o que isso quer dizer hoje em dia) decidem sacrificar-se financeiramente durante os anos escolares dos filhos, pagando altas mensalidades durante todo o ensino médio e fundamental por uma educação de qualidade que deveria ser oferecida pelo Estado, e com isso abrindo mão da entrada da casa própria, seguro saúde, ou outros investimentos importantes, visando garantir condições aos mesmos de competir por uma vaga numa boa universidade pública gratuita. Muitas destas famílias não podem se dar ao luxo de arcar com mais 4 ou 5 anos de mensalidade pra cada filho que entra na faculdade, sem contar com os gastos de moradia, material de estudo, etc.... Nenhum jogo é justo quando se mudam as regras no meio do campeonato. Muito citado é o exemplo americano, onde as melhores universidades são de fato pagas. Porém, lá o estudante conta ao longo de toda sua vida, do "kindergarden" à "high school", com ensino gratuito e de qualidade, dando chance à família se preparar financeiramente para as mensalidades do ensino superior. Inclusive, é tradição americana que quando nasce uma criança, é aberta uma poupança onde seus pais, parentes e padrinhos contribuem para garantir o "college money" no futuro. É sagrada, ninguém toca nesse dinheiro, mesmo até que o estudante precise pagar seus estudos.

Sim

Fim da gratuidade das universidade públicas
Postada por: Helio R.Araujo [hraraujo@econtal.com.br]
em 12/10/2007
Comentário: Concordo plenamente. Entendo que o "suposto sucateamento" das Universidades públicas passa por algumas situações da seguinte ordem: 1) Falta de meritocracia dentro do serviço público, aí incluído as IES publicas. 2) Falta de compromisso dos funcionários públicos com seus clientes(alunos) 3) Falta de direção nas IES públicas, onde com a "escolha direta dos dirigentes" existe uma situação de o seu subordinado hoje ser o seu chefe amanhã, isso cria uma situação de engodo, onde o dirigente finge que manda e o dirigido finge que obedece e fica tudo por isso mesmo. Portanto com base nessas e outras premissas sou partidário a que o ensino de terceiro grau TEM QUE SER PAGO PELOS ESTUDANTES. Uma das boas coisas que o governo atual fez foi criar e fazer funcionar o Prouni, que deu uma grande oportunidade aos alunos de baixa renda estudarem em IES particulares, acho que isso precisa ser melhorado e ampliado, inclusive colocando imediatamente alguns desses alunos nas IES públicas e se criar um modelo de transição. Com um modelo assim poderíamos avançar no ensino com qualidade, pois os clientes (alunos) poderiam escolher livremente onde estudar (em função da estrutura oferecida) e aprender (em função do corpo docente e estímulos ao aprendizado), e com a demanda e as cobranças começariam a acontecer por osmose a tão decantada qualidade no ensino de terceiro grau. Esse não é um assunto simples para ser descrito em poucas linhas, mais seria interessante começar a ser discutido sem nenhum viés "pseudo social". Entendo que a socialização do ensino só se dará com qualidade e qualidade tem custo, e custo tem que ter patrocinadores, ninguém melhor que os diretamente interessados para o fazê-lo.

Não

Que renda faz um homem rico? Que porcentagem do pais é rico?
Postada por: Maria Zegarra [mzgaray@hotmail.com]
em 12/10/2007
Comentário: O Brasil é um pais de grandes diferenças, onde a grande maioria é pobre. Gostaria saber do Sr. Gustavo Ioschpe quem ele define como rico? Quanto é a renda de uma pessoa rica? 5.000,00; 10.000,00 ou acima de 100.000,00 reais? Quantas pessoas ricas existem no Brasil? Que porcentagem da população é rica, 1%, 2%, 10%? 50%? Devemos concordar que esta porcentagem é mínima. Se isto é correto, porque se preocupar com o pagamento ou não pagamento se um setor que forma uma das grandes minorias do país. Enquanto isso, pode acrescentar aos cofres públicos, se de fato isto seria revertido para a melhora das universidades. Acredito que não existe uma estrutura séria no Brasil para que se faça uma cobrança dessa natureza. Basta lembrar o CPMF, que foi criado para melhorar a saúde mais o recurso não é usado para isso. Se concordo: Não concordo! pois ao final, depois de tanta conversa podemos concluir que todos nós somos ricos

Sim

Fim justíssimo!
Postada por: silvia [silviapsch@yahoo.com.br]
em 08/10/2007
Comentário: Fico entusiasmada com o fato que alguém finalmente escreve um artigo atacando sem rodeios estes privilégios. Sempre estudei em escola pública e faculdade federal. Mesmo assim pagaria com muito gosto faculdade para mim ou para alguém da família se todo o sistema fosse privatizado. Sim esta é a palavra certa.

Não

Educação gratuita de qualidade
Postada por: Fernando Castro [fcastro_usp@yahoo.com]
em 11/10/2007
Comentário: Discordo do fim da gratuidade das universidades públicas. Primeiramente, não são exclusivamente os "ricos" que as freqüentam e é notório que uma grande parte dos diplomados está desempregado. Portanto, o argumento de que qualquer um pode facilmente pagar o créditos universitários não se sustenta. A desproporção entre ricos e pobres em universidades públicas se deve exclusivamente ao sucateamento do ensino básico no Brasil. Se o desejo é de equalizar a distribuição de renda e permitir o acesso das populações mais pobres a um ensino superior de qualidade e, conseqüentemente, a melhores possibilidades de emprego, deve-se investir em educação básica gratuita de qualidade e não cobrar mensalidade em Universidades (senão estes pobres bem formados não terão capacidade de cursá-las no futuro). Além do mais, será que estas mensalidades seriam usadas para aumentar a verba das universidades? Ou o Governo acabaria diminuindo proporcionalmente sua participação nos gastos destas instituições?

Sim

Gratuidade no ensino universitário
Postada por: Dario Machado [kvtron@kvtron.com.br]
em 08/10/2007
Comentário: Penso que TODO o ensino universitário deva ser pago, tanto quanto gratuito deve ser o ensino fundamental. Explico. Quando se quer tornar o país mais culto, o mínimo que se deve fazer é educar as crianças e isso passa pela escola básica com acesso de todos os postulantes. O ensino secundário dever ser, também, para todos, assim como o ensino universitário, mas no caso do ensino secundário, deve pagar quem pode, como se pretende que seja o ensino universitário público. Já o ensino superior, deve sim ser pago, por todos. Nem que seja pago por meio de financiamento com pagamento posterior ao fim do curso. Haja vista a capacidade de pagamento que terá o profissional de nível superior. Portanto, nada mais justo que pagar pelo aprendizado do qual vai fazer bom uso.

Não

Fim da Gratuidade
Postada por: Patrícia Teixeira, médica veterinária
em 08/10/2007
Comentário: Sr. escritor, sou rica e cursei universidade pública, que eu, meus, pais e minha família pagaram através dos impostos. A minha vaga foi conquistada com muito esforço e renúncias pessoais, por meio de um exame vestibular. Não vejo nada de errado nisso.

Sim

A lei beneficia quem pode pagar....
Postada por: Rossana [cardrv@uol.com.br]
em 07/10/2007
Comentário: Eu trabalho, ganho muito pouco e pago meu curso de Direito em universidade particular. A elite nunca pagou faculdade, pois não precisa trabalhar para estudar, até os 40 anos. Há financiamento dos pais durante um tempo, como bem disse o ensaio. Assim, é mais fácil especializar-se ao sair da faculdade fazendo mestrado, doutorado, pós-doutorado, às custas dos pais ou dos sogros quando se casam no meio do caminho e decidem continuar seus estudos. Conheço várias pessoas que vivem assim, não trabalham e vivem para fazer todos os tipos de graduações. Sou estudante de Direito e acho que as leis não refletem a realidade. As leis não são dinâmicas. Dinâmica é a evolução social. Também não foram feitas para os sem condição de sustentar patamar de 3º grau. Já está na hora de assumir essa pérfida desigualdade, pois, quem não pode cursar uma universidade pública, praticamente tem as portas fechadas se quiser fazer ao menos um Mestrado nestas. É eliminado no exame de currículo, isto, depois de ter pago para fazer as provas anteriores. Ou seja, pagou a faculdade e vai pagar quaisquer pós-graduações futuras. Qual seria o fundamento? As vagas são prioritárias para quem já cursou a graduação. É lógico, não? Eu pago a minha faculdade e a faculdade para os privilegiados, pois desconto na fonte o pagamento destas. Gratuidade deveria ser apenas para os comprovadamente sem recursos para tanto, o resto tem mais é que pagar, assim como eu, sacrificadamente, PAGO!

Sim

Meias-verdades
Postada por: joao [joao@yahoo.com]
em 07/10/2007
Comentário: A imprensa nacional e suas meias-verdades são uma das poucas coisas que me tiram do sério. Há um sistema de pagamento das universidades, na Austrália, muito interessante. O aluno paga o curso após a conclusão. A cobrança e o acréscimo de uma taxa no imposto de renda. Na Europa, especialmente na Espanha e na Alemanha, as taxas são muito baratas. E, mesmo no Chile, não é TÃO caro quanto no Brasil. Algo como 600 dólares mensais. Ou dois salários minimos. Preço semelhante às das universidades americanas, majoritariamente PÚBLICAS. E por falar em Estados Unidos, no valor da taxa estão incluídos refeição e alojamento. Agora vamos comparar com o Brasil. O preço de um curso de medicina no Brasil é algo como 2000 reais ou mais. Quase 5 salários mínimos. De acordo com os critérios internacionais, deveria ser de 800 reais. Claro, há cursos caros nos EUA. Em Harvard, o curso de medicina sai por 45000 dolares anuais (relativamente mais barato que no Brasil - 4 salários anuais). Mas há três importantes diferenças em relação às particulares do Brasil: 1- Ninguém deixa de estudar por falta de dinheiro. Há bolsas pra alunos pobres 2- É possível pagar a universidade com trabalho 3- Harvard é Harvard. Vale a pena pagar Harvard? Claro! Vale a pena pagar as particulares do Brasil? ...

Sim

O que é difícil entender
Postada por: Pessoa [Pessoa2000@yahoo.com.br]
em 07/10/2007
Comentário: Ioschpe, concordo plenamente com você. O que torna difícil esse argumento, o que não entra na cabeça dos que são a favor da gratuidade é que não há recursos ilimitados. O governo tem um restrição orçamentária, então é preciso alocar os recursos da melhor forma possível para toda sociedade. Ensino superior não dá os mesmos retornos para a sociedade que o ensino básico e médio dão. O argumento de que a pesquisa nas universidades têm grande retorno não cola. Pesquisadores são pessoas com mestrado e doutorado, e aí não se está propondo pagamento de mensalidade. E quanto a dizer que existem muitos alunos provenientes de escolas públicas é um argumento falacioso. Ou acreditam mesmo que cursos como medicina, engenharia, economia, etc. possuem muitos alunos pobres?! O argumento é lógico. O problema é que ninguém quer perder a bocada.

Não

Ensino deve ser gratuito, do primario ao doutorado
Postada por: Denise [denisebemdavid@yahoo.com]
em 07/10/2007
Comentário: Mas que absurdo que o Sr. Iochpe está propondo. O ensino deve ser GRATUITO DO PRIMÁRIO AO DOUTORADO, passando pelo Universitário. Os alunos egressos de famílias pobres devem ter auxilio para comprar livros, uso de bibliotecas, etc. O futuro de um País é a sua ELITE (não tenho medo de usar a palavra) intelectual. E temos que preparar bem estas elites, dando boa educação, boa saúde, infra-estrutura decente nas cidades, e ensinando ÉTICA. A educação e o conhecimento podem tirar o Brasil do buraco negro em que se encontra.

Sim

Fim da gratuidade das universidades públicas
Postada por: Raimundo Rodrigues Sobreira Júnior [sobreirajr@oi.com.br]
em 07/10/2007
Comentário: Sim. Concordo porque a maioria dos estudantes das universidades públicas são egrégios de colégios particulares, onde pagavam mensalidades compatíveis com as cobradas nas universidades privadas. E, segundo a mesma constituição evocadas pelos puristas, o ensino seria gratuito em todos os níveis e não apenas no ensino superior. Então eu posso pagar no ensino fundamental e não posso pagar no ensino superior? Existe muita hipocrisia no movimento estudantil, dominado principalmente pelos partidários do PT e PC do B (ou seja qual for a denominação dada aos comunistas hoje), que pregam o ensino público e gratuito, entretanto não pregam a participação dos estudantes em movimentos de apoio aos direitos civis básicos, de cidadania, de participação na vida da sociedade. Para eles basta ser contra a economia de mercado e da, argh!, GLOBALIZAÇÃO.

Sim

SIM URGENTE!!!
Postada por: Elisvânia [elisvania@yahoo.com.br]
em 06/10/2007
Comentário: Inicialmente achava radical o fim da gratuidade nas universidades públicas. Mas após ler o brilhante artigo Gustavo Ioschpe, me vi incluída nesta classe que almeja entrar para universidade para qualificar-se, e conseqüentemente ter mais possibilidades de ascensão social, e como não conseguem entrar no ensino público acabam indo para a rede privada. Foi o meu caso!!! Vejo que esta reforma tem que ser feita com urgência... para então concretizar o que está na lei " Democratização do ensino". Que democracia é essa que anula as possibilidades da grande maioria da população?