Artes e espetáculos
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Paul McCartney era roqueiro, Marilyn Monroe, atriz e Andy Warhol, artista plástico. Antes de Madonna, cada ícone pop tinha uma especialidade. Com sua "Blond Ambition" (Ambição Loura, título de um de seus shows), a cantora entrou em cena nos anos 80 querendo ser tudo-ao-mesmo-tempo-agora. Essa estratégia fez de sua carreira um sucesso fulgurante. Quando uma de suas facetas estava em baixa, a outra a mantinha à tona. Madonna deu esta entrevista a VEJA em 1992, fase em que seus discos vendiam relativamente pouco. A cantora, no entanto, causava polêmica como nunca. Acabara de chocar o mundo com o CD Erotica, o livro Sex e o documentário Na Cama com Madonna. Na época, falava-se que a cantora estava apelando para o erotismo para driblar a decadência. Engano. No ano seguinte ela viria pela primeira vez ao Brasil com o espetáculo The Girlie Show. Ao contrário de outros ídolos mundiais que iniciam seu lento caminho ao ostracismo em turnês pelo Terceiro Mundo, Madonna percorreria uma curva ascendente. Essa maré positiva culminou com sua volta ao topo das paradas em 1998, com o CD Ray of Light. De bem com a vida após o nascimento dos dois filhos, Madonna chegou ao século XXI mais ícone do que nunca.

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"A América é uma coisa muito jovem e burra para chegar a ser engraçada. As pessoas pensam muito pouco em viver a vida. Como é que você consegue desenvolver senso de humor vivendo assim?" Madonna

VEJA – Você põe medo nas pessoas. Seu comportamento, sua nudez, sua sexualidade e até mesmo suas roupas amedrontam. Por quê?
MADONNA – Não sei nem sou eu quem tem de saber. Eu faço minhas coisas a sério. Não sou eu quem tem de explicar a reação dos outros. As coisas que eu faço não são estranhas, e eu sempre fui como sou. Nunca pedi desculpas nem vou começar a pedir. Pelo contrário, não vou parar minha luta.

VEJA – E qual é sua luta?
MADONNA – Contra o racismo, o sexismo, a perseguição a homossexuais, o preconceito e a ignorância.

VEJA – Você diz que todas as revistas do mundo já publicaram mentiras a seu respeito. Dá para tirarmos algumas dúvidas?
MADONNA – Quais?

VEJA – Você sai de limusine pela noite pegando garotos no sul de Manhattan.
MADONNA – Mentira.

VEJA – Você já passou uma noite com Michael Jackson, os dois nus comendo pipoca e vendo vídeos à luz de velas.
MADONNA – Mentira.

VEJA – Você já foi sem calcinha a um desfile de modas de Jean-Paul Gaultier e sentou-se na primeira fila, com a saia levantada.
MADONNA – Mentira.

VEJA – Você é lésbica.
MADONNA – Mentira.

VEJA – Você gosta de apanhar e de levar tapas.
MADONNA – Verdade.

VEJA – Que sensações as palmadas lhe dão?
MADONNA – Não é da sua conta.

VEJA – Você diz que a sociedade americana perdeu o senso de humor. Quando foi que isso aconteceu?
MADONNA – Quando os puritanos desembarcaram do Mayflower, no século XVII. Essa sociedade nunca teve senso de humor e não o tem hoje porque não tem história. A América é uma coisa muito jovem e burra para chegar a ser engraçada. As pessoas pensam muito pouco em viver a vida. Passam muito tempo correndo atrás de falsas questões. Como é que você consegue desenvolver senso de humor vivendo assim?

VEJA – A sociedade italiana é muito mais velha e lá você foi mais perseguida que aqui.
MADONNA – Em primeiro lugar, na Itália há o Vaticano e as pressões da Igreja Católica. Não se engane: os italianos gostam muito mais da vida.

VEJA – Você gostaria de fazer o papel de Evita Perón. Não a constrange o fato...
MADONNA – De Perón ter sido um fascista?

VEJA – Ele um fascista e ladrão, ela uma demagoga.
MADONNA – De maneira nenhuma. Ela é uma figura muito importante. Quando um personagem tem um lado ruim, isso não significa que deixe de ser fascinante. Evita Perón é uma personagem fantástica. Muitas pessoas têm os seus defeitos e apesar disso não chegam a ser sequer interessantes.

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"O sonho acabou", disse John Lennon em 1970, depois do fim dos Beatles. Para o principal parceiro de Lennon, Paul McCartney, o sonho continua até hoje. Dono da carreira-solo mais bem-sucedida entre os ex-beatles, Paul atravessou gerações da música pop. Assistiu à explosão do rock progressivo, do punk e da new wave e chegou intacto – e competitivo – à era dos mega-shows no fim dos anos 80. Em 1990, Paul McCartney bateu o recorde de público em espetáculos musicais solo. Levou 184 000 pessoas ao estádio do Maracanã, uma marca que resiste até hoje. O ex-beatle sobreviveu a Lennon (assassinado em 1980 em Nova York), George Harrison (vitimado por um câncer em 2001) e Ringo Starr (que, apesar de tecnicamente vivo, está artisticamente morto). Na canção When I'm Sixty-Four, gravada pelos Beatles no antológico álbum Sgt. Pepper's, Paul McCartney canta: "Quando eu tiver 64 anos, você ainda precisará de mim?". Paul McCartney, aos 61 anos, está na ativa e é criativo – e não é exagero dizer que a cultura pop ainda precisa dele.

VEJA – Você acha que os jovens dos anos 80 são mais conservadores que os dos anos 60?
McCARTNEY – Não são mais conservadores, mas mais conscientes e, de certa forma, mais bem preparados. Na minha época, não se falava em sexo em casa. A gente descobria tudo sozinho. Havia muitos tabus, muita repressão. É natural, então, que a juventude dos anos 60 quisesse se liberar das convenções e romper todas as amarras. Hoje isso não é mais necessário, essas questões já foram discutidas e esclarecidas. Não existe mais a necessidade de revolucionar os costumes de uma forma drástica, como foi feito naquela época. Mas isso não significa conservadorismo. Essa nova mentalidade, mais aberta, mais condescendente, esse amadurecimento é o grande legado da revolução que nós lideramos.

VEJA – Alguns conservadores apontam a Aids como a principal conseqüência dessa revolução. Você concorda com isso?
McCARTNEY – A Aids é um mal que não saiu da cabeça de ninguém. Ela existe como uma nova peste, e eu não acho que se possa culpar alguém por isso. Nós temos é de aprender a conviver com essa ameaça e fazer o possível para reduzi-la ao máximo. Mas naturalmente ela contribui para uma nova postura em relação ao sexo. É preciso ser muito mais cauteloso hoje em dia, e isso certamente reduz a liberdade sexual.

VEJA – Você já foi preso por porte de maconha. Como vê as drogas hoje em dia?
McCARTNEY – Eu não sou um pregador da maconha, mas acho que existem muitas outras drogas mais nocivas que ela. Heroína mata, crack mata, cocaína mata, remédios matam. É assim que eu vejo as drogas.

VEJA – Você não toma mais drogas?
McCARTNEY – Olhe, eu não diria numa entrevista que tomo drogas. A privacidade nesse caso é fundamental.

VEJA – Você acha que os artistas têm um papel a cumprir no sentido de conscientizar as pessoas no combate às drogas e à Aids?
McCARTNEY – Todo artista tem um papel a cumprir, seja no sentido de combater aquilo que critica, seja no de despertar a consciência das pessoas. Se eles puderem usar essa influência para divulgar boas causas, tanto melhor, mas não se pode atribuir-lhes o papel de gurus.

VEJA – O que os Beatles tinham que Madonna e Michael Jackson não têm?
McCARTNEY – Falta-lhes profundidade. Falta-lhes qualidade musical. Parece pretensioso, mas é certo que as músicas de Lennon e McCartney eram muito melhores do ponto de vista musical. Até hoje são modernas, intrigantes, ousadas. Michael Jackson, por exemplo, é um bom cantor, mas é sobretudo um showman. É um grande bailarino, mas não toca nenhum instrumento. A diferença entre os Beatles e a maior parte dos novos ídolos do rock começa com a formação musical e a habilidade de extrair músicas dos instrumentos. Eu compus com Michael Jackson e compus com John Lennon e posso dizer que John Lennon era realmente um gênio musical. Ele podia não cantar como Michael Jackson e certamente não dançava como ele – a menos que estivesse bêbado, mas isso era uma outra história –, mas era um homem muito profundo e um músico excepcionalmente habilidoso.

It,s only rock,n,roll

O líder dos Rolling Stones, Mick Jagger, estava na estrada havia cinco anos quando VEJA foi criada. Em 1968, ele: • tinha 25 anos; • namorava a roqueira Marianne Faithfull. Tinha vários romances paralelos, mas nenhum filho; • no ano anterior, 1967, fora condenado a três meses de prisão por porte de drogas, mas não chegou a cumprir pena; • possuía um apartamento em Londres e uma casa de campo numa região afastada da cidade; • havia lançado com os Rolling Stones onze discos; • comandava os shows da banda, que duravam de 45 minutos a uma hora; • usava ternos justos de veludo e camisas coloridas. AFP VEJA faz 35 anos e Jagger quarenta de carreira. Em 2003, ele: • tem 60 anos; • está solteiro, depois de dois casamentos (com Bianca Perez e Jerry Hall). Tem sete filhos, dois deles fora dos casamentos, e dois netos; • em 2002, recebeu o título de Cavaleiro do Império Britânico; • tem um patrimônio avaliado em cerca de 250 milhões de dólares; • gravou com a banda até hoje 32 álbuns; • faz mega-shows que duram duas horas; • apresenta-se com camisetas e calças pretas de tecido maleável; • é o líder da banda de rock que mais ganha dinheiro na atualidade.